Gamepro 06/12

[PhanZero]

Zu dem nervigen dauer Wertungs kritisieren, wie ich schon im Gamepro 5/12 Thread erwähnt hatte, seid mutig und schafft diesen Mist als erstes Magazin ab!

Kaufempfehlung unterteilt in Must have/Für Fans/auf Preissturz warten/ Gurke nicht empfehlenswert ist vieeel besser als so ne dumme Prozentwertung wo jeder sich drüber aufregt!

Wird nicht funktionieren, weil es umgerechnet werden würde. Wenn nicht von den Lesern, dann von Seiten wie Metacritic (okay, trifft die deutsche GamePro nicht) oder Critify. Zudem mögen die Publisher auch lieber Prozentwertungen, lässt sich halt besser mit werben als mit zig Wertungssystemen, die eigene "Meßgrößen" haben (3 Sterne, 5 Daumen hoch, vier Wortwertungen, Schulnoten, etc).

Die Prozentwertungen haben mittlerweile eine viel zu hohe Bedeutung, um einfach so ignoriert und abgeschafft zu werden.

[Kai Schmidt]

Wenn nichts zur Zensurproblematik im Text steht, kann man davon ausgehen, dass das Spiel ungeschnitten ist. Andernfalls gibt es in der Regel einen Hinweiskasten. Bei Sachen wie Dragon's Dogma spielt oft der Fantasy-Aspekt positiv in die Freigabe der USK (siehe auch das ab-16-Skyrim mit seinen Finishern).

[Tien Shan Pai]

Wenn nichts zur Zensurproblematik im Text steht, kann man davon ausgehen, dass das Spiel ungeschnitten ist. Andernfalls gibt es in der Regel einen Hinweiskasten. Bei Sachen wie Dragon's Dogma spielt oft der Fantasy-Aspekt positiv in die Freigabe der USK (siehe auch das ab-16-Skyrim mit seinen Finishern).

Danke

[SonOfOdin]

Edit: Zu spät!

Konntet ihr die Bonusquests denn schon spielen, oder erscheinen die als Day One DLC?
Würde nämlich gern wissen ob das nur simple mach da mal grad 20 Goblins platt Quests sind.

[Kai Schmidt]

Nein, die Bonusquests haben wir noch nicht spielen können.

[SturmGolem]

Wow, endlich mal eine Ausgabe mit "guter DVD". Ausgabe selbst war schon seit mehreren Monaten top aber nun ist auch die DVD endlich mal wieder top. Und Testcheck ist endlich mal wieder sehenswert Könnte euch zwar wiedereinmal die Köpfe abreißen für Orochi Warriors 3, aber mache ich nicht. Ich habs hier liegen und finde es super. Möchte mich über sowas sowieso nicht mehr aufregen. Finde nur schade das nur in den paar Minuten, nur über das Spiel gemeckert wurde. Es gibt z.B. nette gaststars aus vielen Tecmo/Koei Spielen wie Ryu aus Ninja Gaiden oder Ayane aus DoA.

Hab aber noch eine frage zu Mario Tennis 3D: Wieso hat das Spiel nun so eine etwas niedrige Wertung bekommen ? Weil der 3D Effekt nicht so toll ist oder weil es nicht so kompliziert ist wie ein Top Spin ? Ich meine Mario Tennis war immer Arcade Tennis in meinen Augen.

[Teflongesicht]

Wow, endlich mal eine Ausgabe mit "guter DVD". Ausgabe selbst war schon seit mehreren Monaten top aber nun ist auch die DVD endlich mal wieder top. Und Testcheck ist endlich mal wieder sehenswert Könnte euch zwar wiedereinmal die Köpfe abreißen für Orochi Warriors 3, aber mache ich nicht. Ich habs hier liegen und finde es super. Möchte mich über sowas sowieso nicht mehr aufregen. Finde nur schade das nur in den paar Minuten, nur über das Spiel gemeckert wurde. Es gibt z.B. nette gaststars aus vielen Tecmo/Koei Spielen wie Ryu aus Ninja Gaiden oder Ayane aus DoA.

Hab aber noch eine frage zu Mario Tennis 3D: Wieso hat das Spiel nun so eine etwas niedrige Wertung bekommen ? Weil der 3D Effekt nicht so toll ist oder weil es nicht so kompliziert ist wie ein Top Spin ? Ich meine Mario Tennis war immer Arcade Tennis in meinen Augen.

73% ist an sich keine schlechte Wertung. Das Spiel macht eben das richtig, wofür es steht. Genau das drückt ja die Wertung aus. Wenn du also auf das Genre stehst, dann wirst du mit dem Spiel viel Spaß haben.

[SturmGolem]

naja, aber wenn man die Wertungen von den bisherigen Spielen der Reihe vergleicht, ist es mit abstand das schlechteste davon. Oder liegt es nur am neuem Wertungssystem ?

[Nino Kerl]

Alles in Allem ist das ja mal eine durchweg positive Resonanz aufs neue Heft. Freut uns!

Was das Wertungssystem bzw die Wertungen an sich betrifft: Wie schon einige Vorredner (Vorschreiber) muss auch ich sagen, dass es so ganz ohne Wertung wohl nicht funktionieren würde. Die meisten Leute wollen einfach eine Zahl an der sie sich orientieren können.

Weil hier ja auch schon einige Male über metacritic gesprochen wurde: Ich persönlich halte nicht viel von deren System, da der Durchschnitt nicht auf den exakten Bewertungen beruht. So wird bei Metacritic aus einer (beispielsweise) 73 eine 7, aus einer 88 eine 9 usw.

Weiterhin viel Spaß mit der neuen Ausgabe

cheers N1N0

[HBD4ever]

73% ist an sich keine schlechte Wertung. Das Spiel macht eben das richtig, wofür es steht. Genau das drückt ja die Wertung aus. Wenn du also auf das Genre stehst, dann wirst du mit dem Spiel viel Spaß haben.

Genau sowas ist der Mist bei einem % System: da wirkt eine 73 gleich ziemlich schlecht, obwohl das Spiel vielleicht gar nicht so schlecht ist. Aber um das herauszufinden müsste man den Text dazu lesen. Und da kann man dann auch gleich die % Zahlen weglassen.

Aber die überwiegende Mehrheit möchte wohl wie schon erwähnt leider nicht drauf verzichten...

Mich wundert nur der Negativpunkt bzgl.des 3D Modus. Ich fand den eigentlich im Video schon ziemlich klasse...

[Falk Sturmfels]

Eines meiner Lieblingsspiele erhielt seinerzeit von Kai und Henry 70 oder 72%, ich weiß es nicht mehr genau. Es war die Wii-Fassung von Rogue Trooper - Quartz Zone Massacre, das ich mit großer Begeisterung gespielt habe.

[PhanZero]

Weil hier ja auch schon einige Male über metacritic gesprochen wurde: Ich persönlich halte nicht viel von deren System, da der Durchschnitt nicht auf den exakten Bewertungen beruht. So wird bei Metacritic aus einer (beispielsweise) 73 eine 7, aus einer 88 eine 9 usw.

Ich finde das System einfach nur schlecht. Da wird ja im Grunde alles gelistet, indem es dann eben umgerechnet wird - recht grobschlächtig und oft an der Intention des Schreibers vorbei. Insofern ist das Ergebnis letztlich mehr als nur fragwürdig. Als grober Überblick taugt es dann aber doch ganz gut, mehr sollte man darin einfach nicht sehen.

[Bosna Gerd]

Das Wertungssystem ist nicht unbedingt das Problem, das bietet sowohl eine Prozentzahl an als auch Auszeichnungen ala Gold und Platin, mit welchen gute/hervorragende Titel aus der Sicht der Redakteure hervorgehoben werden und diese auch mit Pros und Contras, an welchen man sich durchaus gut orientieren kann (die Spieldauer ist vielleicht die Ausnahme, die ist meistens zu hoch angesetzt beziehungsweise eher auf den Gelegenheitsspieler gerichtet).

Das Problem ist die Verkrampfung des einzelnen Users, da kann man jedes Wertungssystem durchgehen, würde die GamePro jetzt auf ein System ala IGN wechseln, wärs denn anderen vielleicht zu ungenau, usw. Letztendlich ist das eine kleine Hilfestellung, die einem angeboten wird und man muss sehr viele persönliche Einsichten mithineinbringen (auch eine 95% Wertung bringt nichts, wenn man keine Sporttitel, Taktikshooter, Simulationsrennspiele, ... mag, Skyrim mag ein tolles RPG sein, wenn man jedoch auf eine fesselnde Story Wert legt und nicht unbedingt auf stundenlanges Erkunden und das in die Spielewelt Versinken, ist es vll nichts für einen), usw usw. Ich hab bei den Anfängen der GamePro damals auch den Fehler gemacht die Wertungen viel zu ernst zu nehmen, letztendlich muss man selbst entscheiden und eventuell seinen Wertungshorizont erweitern, sprich, wenn man öfters mal Titel mit 70% Wertung gut findet, dann kann man das für sich im Hinterkopf behalten und wer sich zu sehr von Wertungen beeinflussen lässt, sollt komplett darauf verzichten und das jeweilige Spiel halt mal nen Tag aus der Videothek ausleihen

[PhanZero]

Das Problem ist die Verkrampfung des einzelnen Users

So sieht es aus, ja.

[Companion Cube]

Weil hier ja auch schon einige Male über metacritic gesprochen wurde: Ich persönlich halte nicht viel von deren System, da der Durchschnitt nicht auf den exakten Bewertungen beruht. So wird bei Metacritic aus einer (beispielsweise) 73 eine 7, aus einer 88 eine 9 usw.

Hmmh, wo liegt denn der Unterschied zwischen 73% und 70%?
Verwirrend ist doch vor allem, dass Wertungen von prominenten Websites stärker in den Metacritic Score einfließen als die von unbekannten Websites (wobei das bei 4Players auch gut so ist. ).
Und wenn 10 Mags 90% geben und 10 Mags 30% geben, ist ein Metacritic Score von 60 auch nicht so aussagekräftig.

[PhanZero]

Hmmh, wo liegt denn der Unterschied zwischen 73% und 70%?

Sind im Grunde Nuancen... die aber durchaus einen Unterschied ausmachen (können).

Verwirrend ist doch vor allem, dass Wertungen von prominenten Websites stärker in den Metacritic Score einfließen als die von unbekannten Websites (wobei das bei 4Players auch gut so ist. ).

Tun sie das? Soweit ich das sehe, werden die Wertungen addiert und durch ihre Anzahl geteilt - also der Durchschnitt ermittelt. Da gibt es doch keine Gewichtung. Nur werden unbekannte Websites (vermutlich, weil sie unbekannt sind, was per Definition besagt, dass sie nicht bekannt sind) nicht gelistet - und deutsche Seiten, soweit ich das sehe, ohnehin nicht. Also nicht nur kein 4Players, sondern auch keine GamePro.

Im deutschsprachigen Raum gäbe es critify.de - die listen auch GamePro. Da kann man, wenn eine dieser "unbekannten" Webseiten hat, auch eine Anfrage zwecks Listung stellen, dann prüfen die das und nehmen die Seite gegebenenfalls auf. Oder sie kommen direkt auf dich zu und fragen nach einem Feed, um das listen zu können (wobei das da ohnehin händisch geschieht).

Und wenn 10 Mags 90% geben und 10 Mags 30% geben, ist ein Metacritic Score von 60 auch nicht so aussagekräftig.

Darum darf man einem solchen Wertungsschnitt keine allzu große Bedeutung beimessen.

[Nino Kerl]

Im deutschsprachigen Raum gäbe es critify.de - die listen auch GamePro.

Critify ist aber auch ne Quatschseite. Zum einen total löchrig (nicht alle Tests werden gelistet). Somit ergibt der Durchschnitt "Redakteur XY bewertet im Schnitt XY Punkte höher/niedriger" keinen Sinn. Zum anderen werden da Tests/Spiele aufgelistet die gar nicht von dem entsprechenden Red getestet wurden. Wenn ich da nach meinem Namen suche und die Liste der Spiele die ich angeblich getestet habe durchgehe, kann ich nur mit dem Kopf schütteln -- Quatsch!

[Companion Cube]

Tun sie das? Soweit ich das sehe, werden die Wertungen addiert und durch ihre Anzahl geteilt - also der Durchschnitt ermittelt. Da gibt es doch keine Gewichtung. Nur werden unbekannte Websites (vermutlich, weil sie unbekannt sind, was per Definition besagt, dass sie nicht bekannt sind) nicht gelistet - und deutsche Seiten, soweit ich das sehe, ohnehin nicht. Also nicht nur kein 4Players, sondern auch keine GamePro.

4Players taucht soweit ich weiß erst seit ein paar Monaten dort auf, davor hab ich nur Gamestar und PC Games vereinzelt entdecken können.

Why the term “weighted average” matters

Metascore is a weighted average in that we assign more importance, or weight, to some critics and publications than others, based on their quality and overall stature. In addition, for music and movies, we also normalize the resulting scores (akin to "grading on a curve" in college), which prevents scores from clumping together.

http://www.metacritic.com/about-metascores

[PhanZero]

Critify ist aber auch ne Quatschseite. Zum einen total löchrig (nicht alle Tests werden gelistet). Somit ergibt der Durchschnitt "Redakteur XY bewertet im Schnitt XY Punkte höher/niedriger" keinen Sinn. Zum anderen werden da Tests/Spiele aufgelistet die gar nicht von dem entsprechenden Red getestet wurden. Wenn ich da nach meinem Namen suche und die Liste der Spiele die ich angeblich getestet habe durchgehe, kann ich nur mit dem Kopf schütteln -- Quatsch!

Die Systeme sind alle Quark, weil du Meinungen nicht auf einen Durchschnitt zusammenziehen kannst. Davon ab läuft bei Critify einiges arg chaotisch. Weiss nur nicht, wieso - soweit ich weiss, nehmen die die Daten von Hand auf. Mit nem Feed, wo sie die benötigten Infos bequem rauskriegen können, scheint es aber keine Probleme zu geben - denke mal, damit ist es für die einfacher, das richtig zuzuordnen.

Wie auch immer, lieber garnicht aufnehmen als falsch.

Why the term weighted average matters

Metascore is a weighted average in that we assign more importance, or weight, to some critics and publications than others, based on their quality and overall stature. In addition, for music and movies, we also normalize the resulting scores (akin to "grading on a curve" in college), which prevents scores from clumping together.

http://www.metacritic.com/about-metascores

Okay, wenn die das so handhaben ist es noch mehr Murks als so ein Konzept es ohnehin ist...

[gamersince1984]

Wieder eine exzellente DVD, darauf möchte ich auch nicht verzichten. Weiter so!