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HDTV-Lag: Ein Problem für Videospieler - GamePro hilft: Was tun bei Lags?

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Was hilft?

Was kann man also tun, um diese Probleme zu lösen und seine Videospiele auf einem neuen HDTV genießen zu können?

Viele Geräte bieten in den Menüs die Möglichkeit, die Videobearbeitung zu deaktivieren, die sich oft hinter kryptischen Bezeichnungen wie 3DNR, ACL, CTI, DRA oder auch „HD Natural Motion“ verstecken. Andere besitzen einen eigenen „Game Mode“. Hier hilft ein ausführlicher Blick in das Handbuch des Fernsehers weiter. Das Bild wird dadurch zumindest in der Theorie etwas schlechter, die Verzögerung nimmt jedoch deutlich ab.

Ebenso wichtig ist es, seine Konsole möglichst so einzustellen, dass die Auflösung der Bildausgabe der physikalischen Auflösung des HDTV entspricht. Ein Fernseher mit 1080p sollte also möglichst auch ein 1080p-Signal erhalten, ansonsten muss das Gerät das gelieferte Bild von beispielsweise 720p erst umrechnen.

Ältere Konsolen (PS, GameCube oder älter) sind hier natürlich im Nachteil, da sie höchstens ein 480i- oder 480p-Signal ausgeben können, eine Auflösung, die kein HDTV besitzt und die Umrechnungen grundsätzlich notwendig macht. Eine andere Möglichkeit, die manche HDTV-Geräte bieten, ist die Darstellung ohne Umrechnung, bei der dann allerdings ein Rand um das mittig dargestellte, kleinere Bild entsteht. Besser als eine Verzögerung, die Spiele unspielbar macht, ist auch diese Notlösung allemal. Der Vorteil des großen Bildschirms geht dann allerdings verloren.

Besitzt der HDTV einen VGA-Eingang und die Konsole einen entsprechenden Ausgang (eventuell mit Adapter), ist auch das eine Möglichkeit, die Verzögerung zu verringern oder gar ganz zu vermeiden. Auch hier gilt, dass die ausgegebene Auflösung der des Fernsehers entsprechen sollte. Es gibt auch externe Geräte, beispielsweise die XRGB-Serie von Micomsoft oder die Upscan-Konverter von Hori, viele verschiedene Signale akzeptieren und schnell in ein VGA-Signal umwandeln. Diese Video-Konverter sind allerdings mit Preisen von 200 bis 300 Euro nicht gerade günstig und sorgen teilweise selbst für einen geringen Lag.

Wird das Videosignal nicht direkt an den Fernseher, sondern über einen AV-Receiver angeschlossen, sollte die “Video Pass Through“-Option aktiviert sein, damit das Signal direkt an den Fernseher weitergegeben wird, ohne dass der Receiver sich damit irgendwie beschäftigt.

Die beste Möglichkeit, HDTV-Lag zu vermeiden, ist natürlich der Kauf eines Gerätes, das gut für den Anschluss einer Konsole geeignet ist. Falls möglich, sollte man die in Frage kommenden Modelle im Laden mit seiner Konsole und einem entsprechenden Spiel testen oder sich zumindest vorher im Internet ausführlich über die Geräte informieren, für die man sich interessiert. Der „Game Mode“ gehört bei neueren Geräten oft zum Standard. Auch Erfahrungsberichte und Empfehlungen anderer Konsolenspieler können weiterhelfen.

Die vom Gerät selbst verwendete Technik, sei es CRT, LCD oder Plasma, spielt für das Auftreten von Lag übrigens keine Rolle, da alle HDTV auf die eine oder andere Weise die Videosignale verarbeiten und skalieren müssen.

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Wulfaz
#1 | 13. Mai 2009, 23:33
Bin erst vor einer Woche auf HD umgestiegen und ich dachte HD Natural Motion bzw. 100Hertz und 24p seien gerade gut für Zocker, wegen dem Vorrechnen der Bilder... Aber im Artikel kann ich nicht raus lesen ob das nun was gutes oder was schlechtes ist :confused: und sollte ich kantenglättung beim zocken an oder aus haben?
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Night Hunter
#2 | 13. Mai 2009, 23:55
Zitat von Wulfaz:
Bin erst vor einer Woche auf HD umgestiegen und ich dachte HD Natural Motion bzw. 100Hertz und 24p seien gerade gut für Zocker, wegen dem Vorrechnen der Bilder... Aber im Artikel kann ich nicht raus lesen ob das nun was gutes oder was schlechtes ist :confused: und sollte ich kantenglättung beim zocken an oder aus haben?


Also ich kenn mich nicht so gut aus, aber 100 Hertz ist definitiv nicht gut für Zocker. 60 ist glaube ich zum Spielen super geeignet!
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frag-o-matic
#3 | 14. Mai 2009, 07:27
echt, ich möcht mir auch ma solche sorgen machen ob ich jetzt 200ms lag beim zockem am tv hab oder nicht. mit der schwammigen pad steuerung brauch ich doch eh viel länger um zu reagieren und wie der komische reaktionstest im smalltalk thread gezeigt hat sind hier doch eh nur schlaftabletten unterwegs.:D:ugly:
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ASTRAKAY
#4 | 14. Mai 2009, 10:08
Zitat von Night Hunter:
Also ich kenn mich nicht so gut aus, aber 100 Hertz ist definitiv nicht gut für Zocker. 60 ist glaube ich zum Spielen super geeignet!


Ich zocke nur auf 100 Herz, auch online. Beim Plasma (Panasonic) kein Thema
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Kai Schmidt
#5 | 14. Mai 2009, 10:15
Generell gilt bei neuen Fernsehern: Erstmal alle Bildverbesserer usw. ABSCHALTEN!
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Wulfaz
#6 | 14. Mai 2009, 11:04
Nun verstehe ich auch die Aussage im Artikel... Danke an alle und Kai!
@Kristallregen: Hab mir letzte Woche von Real.- im Angebot den Samsung B530 (oder war das B550:confused:) gekauft, da ich noch 325€ Gutscheine hatte! Bin zufrieden mit dem Fernseher, hat 106cm Bilddiagonale. Klar, man merkt bei dem schon ziemlich ob das Fernsehen in HD ausstrahlt oder nicht, aber gerade in der Prime-Time hab ich hier ein gestochen scharfes Bild. Zocke an der 360 über Component, weil meine 360 von 06 ist und daher ohne HDMI-Ausgang, sieht trotzdem alles Hammer aus. Gerade bei Fallout3 war ich erstaunt wieviel besser die Grafik in HD aussieht :ugly: Der Nachteil am Fernseher ist, dass ich echt 4m weg sitzen muss damit das Bild richtig geil ist, bei 1,50m Abstand Couch ist das Bild schon relativ grob beim Fernsehen. Trotzdem gefällt mir der besser als der Philips für 1000€ vom Kollegen, irgendwie sehen die Leute da so aus als wenn das Plastik Menschen sind und wenn die sich Bewegen sieht das aus als wenn die aus Gummi sind.
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ChaosQu33n
#7 | 14. Mai 2009, 11:15
Habe den Sony KDL 46-W4000. Dieser hat auch laut Tests keinen spürbaren Input Lag (er liegt laut Tests unter den messbaren Werten, kein Plan was das aussagen soll). Beim Zocken merke ich da auch wirklich nichts von. Die Problematik des Input-Lags war mir vorher nicht bewusst. Tatsächlich hat mein TV aber auch kein 100 Hz, denn dieses würde ich vermutlich eh immer ausschalten. Generell ist 100 oder 200 Hz genauso ein "Bildverschlimmbesserer" wie alle anderen Sachen auch, die so sehr verflucht werden. Der Inputlag verlängert sich durch diesen technischen Firlefanz gewaltig. Habe das von daher eh grundsätzlich aus. Und joa, was soll ich sagen, ich glaub ich hätte mir keinen besseren TV zum Zocken holen können. Kostet ja auch nur noch knapp 950 Euro (als 46er) und für das Geld bekommt man einen VERDAMMT guten TV, wenn man keinen Wert auf 100 Hz legt.
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schiwo
#8 | 14. Mai 2009, 11:15
Also dass 100Hz für´s Zocken ungeeignet sind, wage ich zu bezweifeln. Wie Kai schon erwähnt hat, einfach alle Bildverbesserer, wie z.b. den Spielemodus bei Samsung, deaktivieren. Ein Mitarbeiter von Sony sagte mir mal an der Hotline, die Entwickler wüssten schon, wie man programmieren muss, die Bildverbesserer seien unnötig.
Ich hab insgesamt 42 Spiele, und Verzögerungen konnte ich bisher nicht ausmachen. Hab nen Samsung LCD FullHD 40".
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ChaosQu33n
#9 | 14. Mai 2009, 11:20
schiwo, nur komisch, dass viele Menschen Dinge wie Motionflow und wie der Schmonz noch alles heißt... total verfluchen, dabei sind das nur andere Namen für 100 und 200 Hz. Es spielt immer eine psychische Komponente mit. Motionflow wird gerne als Bildverschlimmbesserer dargestellt, dabei wissen unkundige Leute nicht, dass das exakt das Gleiche ist wie das vergötterte 100 Hz, dabei raten sie ausgerechnet zum Abschalten von Motionflow.
Das geilste war, als der Vater von meinem Freund mal zu mir meinte sein TV hätte 100 Hz... hat dann im Menü aber Motionflow als Verschlimmbesserer ausgeschaltet und sich seit dem immer über das astreine 100Hz-Bild gerühmt :ugly:
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Starfox85
#10 | 14. Mai 2009, 14:23
Als erfahrener HiFi-Forum-User finde ich den Mangel an Wissen um dieses Thema schon erschreckend, ein paar Sachen werde ich mal schnell los.

100Hz- bzw. 200Hz-Zwischenbildinterpolation ist eine feine Sache, prinzipiell auch beim Zocken, da hierdurch die Bewegungsschärfe enorm verbessert wird und auch kleinere Ruckler kompensiert werden. Allerdings schafft es eben kaum ein Hersteller dieses Feature ohne hohen Inputlag umzusetzen. Die einzige Ausnahme bildet hier der Sony Z4500 mit MotionFlow 200Hz, er schafft es den Inputlag selbst mit aktiviertem MotionFlow bei 16-31 Millisekunden zu halten, was für Normalsterbliche nicht spürbar ist (es gibt aber auch Leute, die selbst diese marginale Verzögerung wahrnehmen können). Im Gamemode beträgt der Lag perfekte 0-10ms, wie auch beim W4000 und beim W4500 von Sony. Ich will hier keine Schleichwerbung schieben, das sind Testwerte von [url]www.hdtvtest.co.uk[/url].

Die aktuelle Sony-Generation (5500) hat selbst im Gamemode mit sehr hohem Lag im Bereich von 47-63ms zu kämpfen (kann für viele spürbar sein, muss aber nicht für jeden gelten), in allen anderen Modi 80ms Verzögerung. Alle aktuellen Samsungs (auch B650) liegen in einem ähnlichen Bereich oder sogar darüber, bei Philips sieht es (zumindest teilweise) sogar noch schlimmer aus. Die 2008er Panasonic-Plasmas hatten einen ganz guten Lag um 30ms glaub ich.

Ach ja, 24p/24Hz hat mit Zocken nichts zu tun, sondern sorgt für eine reibungsfreie Darstellung von Blu-rays und HDDVDs, die (wie alle Kinofilme) mit 24 Vollbildern pro Sekunde gedreht werden.

Beim Plasma muss man unterscheiden: Das 100Hz DoubleScan von Panasonic z.B. hat mit dieser Thematik ebenfalls nichts zu tun, sondern verdoppelt lediglich die eingehenden Bilder um Flimmern zu vermeiden. Die Zwischenbildberechnung bei Panasonic heißt IFC (Intelligent Frame Creation). Also 100Hz ist nicht gleich 100Hz.

@schiwo: Du hast etwas falsch verstanden, der Gamemode ist dazu da, aufwändige Prozesse der Bildelektronik zu umgehen (abzuschalten) um den Lag gering zu halten, das heißt der Gamemode sollte (sofern vorhanden) immer [U]aktiviert[/U] sein.

Werte von 200-300ms sind übrigens utopisch und würden jedes Spiel unspielbar machen, und zwar für jeden Menschen. Unterschätzen sollte man dieses Thema nicht.

So, mehr fällt mir erstmal nicht ein, aber fragt ruhig bei Interesse.

MfG Starfox
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