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Dieses Thema im Forum "Spiele-Forum" wurde erstellt von Echelon, 21. April 2011.

  1. RyuDragon Well-Known Member

    RyuDragon
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    Mir würde da spontan Final Fantasy XV einfallen, wo sie ja die halbe Story erst Jahre später nachgereicht haben. Gut, es war in dem Sinne fertig, dass man es zum Release schon durchspielen konnte, aber wirklich fertig entwickelt schien es nicht gewesen zu sein, im Nachhinein noch deutlicher spürbar als zum Release.
     
  2. Oli_Anderson Well-Known Member

    Oli_Anderson
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    Hab ich doch schon?
    Ich kann dir auch gerne storytechnische Beispiele sagen.
    Battlefield 5 und Battlefront 2 haben jeweils die Einzelspielkampagne nach Release weiter erzählt.

    Und nein die letzte Gen war deutlich besser.
    Da fählt mir nur das genannte AW ein.... Und ich zocke nun schon seit 14 Jahren diese Generation.
     
  3. Maryokutai die Toffi-Fee

    Maryokutai
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    Unfertig klingt halt so als würde ein Spiel irgendwann einfach aufhören während man gerade dabei ist zurück zu einem Questgeber zu laufen. Sowas gibt's natürlich nicht. Das bereits erwähnte FFXV war auf jeden Fall nicht komplett. Control fehlte rund 8 Monate Technik-Feinschliff. Gleiches gilt für Fallen Order. Anthem und Fallout 76 muss man denke ich nicht erwähnen. Aber einen Trend sehe ich hier trotzdem nicht und solche Ausreißer gab's auch in der letzten Generation.

    Was unerträglich wurde sind DLC-Charaktere in Beat'em Ups, aber das habe ich schon an anderer Stelle angesprochen. Aus dem Spiel herausgeschnittene Teile, die später als DLC verkauft werden kommt auf der anderen Seite mittlerweile aber kaum mehr vor und mir fällt spontan auch nur Batman: Arkham Knight ein. Es haben sich eher diese ganzen Season Pässe breit gemacht, die entweder reine Abzocke sind (DOA-Kostüme für 90€) oder halt das Pendant zur damaligen Expansion eines PC-RPGs.

    Sehe gegenüber der letzten Gen keine Verschlimmerung, aber die Publisher versuchen natürlich trotzdem soviel Geld aus den Fans zu quetschen wie nur möglich. Ich kaufe prinzipiell immer nur die Basisversion eines Spiels und bin damit auch bis jetzt immer zufrieden gewesen. Tatsächlich spiele ich gerade eine der beiden Witcher-3-Erweiterungen die der GOTY beilagen und habe stark den Eindruck als wäre das ein Erlebnis auf das ich auch locker hätte verzichten können.
     
  4. The Joker The Cake is a Lie

    The Joker
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    Deine Beispiele sind beides Games mit einem sehr schwachen SP, der keine echte zusammenhängende Story hat. Heisst was danach kam war on top und eben nicht vorenthalten...
    Ich kann mich vielen hier nur anschließen, diese Gen ist deutlich besser, da sich eine viel klarere Definition und Abgrenzung zwischen MP und SP ergeben hat.
     
  5. goathammer farewell...

    goathammer
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    Das stimmt zwar, aber ich würde schon sagen, dass Blizzard gegenüber Activision so viel Stimmrecht hat, um sagen zu können, wenn ein Spiel wirklich noch nicht fertig ist und ein Release zum geplanten Zeitpunkt mehr schaden als nützen würde. Bei Bioware ist das vielleicht nicht mehr ganz so der Fall, da die ja schon vor ein paar Jahren ihren Kredit ziemlich verspielt haben (wahrscheinlich seit Mass Effect 3, danach ging es jedenfalls steil bergab).
     
  6. Oli_Anderson Well-Known Member

    Oli_Anderson
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    Gerade weil die beiden so eine kurze SP Kampagne bieten ist so ein Vorgehen eine Frechheit und gabs in der Firm erst seit kurzen. Und in der letzten Gen gar nicht.

    @Maryokutai
    Es geht um unfertige Spiele zu Release im allgemeinen.
    Verbuggt, Singleplayer, Kleinkram oder eben MP.. Wobei ich beim MP recht gebe. Der wurde schon LastGen immer mal wieder erweitert.

    Ich hab nichts gegen DLCs und Addons aber das ist ganz was anderes.
     
  7. Soschiro Well-Known Member

    Soschiro
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    BF5 kann ich nicht beurteilen aber bei BF2 halte ich es für Blödsinn.

    Die Kampagne war komplett fertig. Der Gratis Dlc erzählte eine komplett neue Story. Andere Publisher würden für sowas gefeiert werden.
     
  8. Oli_Anderson Well-Known Member

    Oli_Anderson
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    Würden gefeiert werden?
    Ja für einen DLC nicht für 2 zusätzliche Missionen oder ein Level.

    Aber jetzt bin ich neugierig.
    Was für Last Gen Games hatten den noch so eine Veröffentlichungsstrategie wie AW?

    Meine letzten 5 Games hatten nichts dergleichen, zum Glück.
    Lords of Shadows 2 hatte 2 Story DLCs die aber neben der Haupthandlung liefen,wenn ich mich recht erinnere.
     
  9. Splandit Well-Known Member

    Splandit
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    @goathammer

    Es kahmen doch grade erst jede Menge News das genau das nicht der Fall ist. Deshalb musste Blizz ja Mitarbeiter entlassen und diesen merkwürdigen Neuer Teil/Update Mix von Overwatch 2 bringen. Activison hat ditkiert das man nicht mehr nach eigenem Tempo arbeiten darf und mehr Spiele herrausbringen muss. Logisch ist das der falsche Weg aber......
    Keine Ahnung ob das zusammen hängt, aber WCIII fliegt Blizz ja auch grade um die Ohren weil es nicht "fertig" ist.
     
  10. Soschiro Well-Known Member

    Soschiro
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    Bei BF2 waren das glaub 3 Missionen inklusive Zwischensequenzen und co und das für lau. Die komplett neben der Haupthandlung liefen.
    Was haben die dlcs von Lords of Shadows gekostet?

    Zur Last Gen, Prince or Persia hatte ein heftig ausgeschnittenen dlc, Asuras Wrath genauso.

    Bei AC2 waren ganze 2 Kapitel mitten aus dem Spiel geschnitten.
    Dazu gab es den Onlinepass bei vielen Spielen das hatte den gebraucht Markt extrem benachteiligt.
     
  11. DarkSora Well-Known Member

    DarkSora
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    Genau, zum Beispiel Kakarott
    https://www.imagebanana.com/s/1669/xeC5b2rL.html

    Dieses Bild gab es vor Release und ich finde es zeigt die typische Releasestimmung vieler aktuellen Titel in dieser Generation.
     
  12. Oli_Anderson Well-Known Member

    Oli_Anderson
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    AC2 hatte doch eine GotYE. Da müsste das doch drinnen sein. Zu Release trotzdem blöd. Ja.
    Mir fällt da übrigens 007 Legends ein das da auch nachträglich den Film Casino Royale eingebaut hat.

    Aber wie auch immer das sind Peanuts im Vergleich zu den Dingen die in dieser Gen passiert sind.
    Vielleicht gab's weniger Games die im Singleplayer beschnitten wurden, die restlichen Probleme sind halt trotzdem da.

    Und Microtransaktionen sollte man auch erwähnen.
     
  13. Soschiro Well-Known Member

    Soschiro
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    Rausgeschnitten Enden, fehlende Kapitel und Spiele die man gebraucht kauft und dann ohne Aktivierungsgebühr nicht mehr online spielen kann sind peanuts?
    Sry also da habe ich lieber irgend welchen kleinkrust oder Alternative Skins die ein Spiel querfinanzieren.
     
  14. Splandit Well-Known Member

    Splandit
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    @DarkSora

    Und was ist an dem Kakarot Beispiel jetzt so schlimm? Das man den SP nicht umsonst bekommt sollte klar sein. Und der Rest ist unnützer Nebenkram der nichtmal ansatzweise fehlenden Content darstellt.

    Du hast ja Recht, aber das Beispiel finde ich mehr als unpassend.

    Wie währe es statdessen hiermit
    [​IMG]

    Schön das wirklich keine Edition alles enthällt. :topmodel:
    Davon braucht man natürlich auch nichts wirklich. Aber Ubi treibt es mit teilweise bis zu 6 Editionen echt auf die Spitze.


    Noch lustiger wird es wenn man nichtmal weis wann man ein Spiel überhaupt spielen kann

    [​IMG]

    Bin ich froh das ich kein AAA spiele. :immertot:
     
  15. Oli_Anderson Well-Known Member

    Oli_Anderson
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    Du hast mir 3 Spiele genannt.
    Dagegen kann ich dir wohl 90 Prozent der Games der letzten 6 Jahre nennen die weder technisch noch inhaltlich vollständig erschienen sind.
    Damit ist wirklich alles gesagt.

    Edit:
    @Splandit

    Da kommen dann noch die GameStop bzw Müller exkluiven Editionen dazu. xD
    Katastrophe für Sammler.

    Aja wegen Kakarot:
    Da sind/werden doch laufend neue Charaktere erscheinen....1 Monat nach Release.
    Doch ist ein gutes Beispiel.
     
    Zuletzt bearbeitet: 17. Februar 2020
  16. DarkSora Well-Known Member

    DarkSora
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    Irgendwo im Nirgendwo
    Es geht darum, dass Punkt 1 als "Full Game" bezeichnet wird, was eigentlich alle weiteren Dinge ab absurdum führt.
    Zudem geht es dann wie in deinem AC Beispiel darum, dass es verschiedene Editionen für zusätzliche Kombinationen an Zusatzinhalten gibt, die zwar nicht relevant für das "Hauptspiel" sein müssen, aber einem doch schon vor Release gezeigt wird, dass es Sachen gibt, die im Grundspiel nicht enthalten sind.
    Auch muss man bei Season Passes unterscheiden, ob es Content ist, der schon vorhanden ist und nach und nach erst gegen weitere Bezahlung freigeschaltet wird (Ich denke hier an einige Zusatzcharaktere für die dann verhältnissmäßig viel Geld verlangt wird) oder ob es Content ist, den man abseits des Hauptspiels einfach zusätzlich entwickelt hat nachträglich.
    Hier möchte ich die beiden Erweiterungen von AC Origins erwähnen (hab Odyssey noch nicht gespielt), die nicht rausgeschnitten waren und bis auf den Umfang auch für sich gestanden haben. Vom Umfang her waren beide zusammen kürzer als ein Vollpreis AC, aber als Standalone Budgettitel für 25€ hätte es auch sinnvoll funktioniert.
    Deswegen weiss ich auch nicht wie gut oder schlecht das AC Beispiel gewählt ist, aber ja, die 100 verschiedenen Editionen sind absurd.
    Ein Fifa setzt dem ganzen dann die Krone auf, wenn größere Super Duper Editionen 0 Gameplayinhalte als Zusatz bieten sondern einfach nur Packs zum freischalten bereits gezahlter Spielinhalte einem gewähren.
     
  17. Lathander RPG Overlord

    Lathander
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    Das, was du alles schreibst, KANN man sich holen, aber in den allermeisten Fällen bringt einen das nicht wirklich weiter. Denn was sind denn die Inhalte, die im Season Pass sind? Viel Kram, den man irgendwie nett findet, den man aber als Käufer des Spiels nicht vermisst (viel Kostümkram, irgendwelche exklusive Zusatzausrüstung, irgendwelche Booster, die einem den Anfang des Spiels erleichtern, kosmetischer Kram...). Und die Story-Zusatzinhalte sind meist auch nur Zusatzinhalte, die hinter dem Hauptspiel zurückbleiben. Ich finde, nur selten bringen die einen echten Mehrwert (so was wie Witcher, Horizon oder die Soulsborne Spiele haben gute DLCs). Zu den Ingame Shops: Die Spiele, die ich gespielt habe, waren in der Regel so gebalanced, dass man den Ingame Shop nicht brauchte.

    Klar, Prügler und MP Spiele kassieren inzwischen gewaltig ab und es gibt da wohl auch eine gewisse Notwendigkeit für den Spieler zu investieren, wenn man ordentlich mitspielen möchte.

    Ist meine persönliche Meinung, aber in den allermeisten Fällen, in denen ich DLC gespielt habe, hatte ich danach nicht das Gefühl, dass dieser das Spiel bereichert oder vervollständigt hätte. Gut, ich zahle aber auch seit Jahren in den seltensten Fällen über 30 Euro für ein Spiel und bin trotzdem recht aktuell dabei, was die Bibliothek angeht. Da ist dann ein (reduzierter) Season Pass auch mal drin.
     
  18. goathammer farewell...

    goathammer
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    Ja, das hab ich auch schon gehört. Klar, Activision gibt als Publisher die Marschrichtung vor und die wollen mehr Releases in kürzerer Zeit weil $$$. Dass die Taktik nicht aufgeht, zeigt aktuell das WC 3 Remake. Totales Desaster. Und ich denke schon, dass Blizzard da eigentlich noch ein Wörtchen mitzureden hätte. Was sollte Activision denn tun, wenn Blizzard "streikt"? Das ist deren größtes Studio, beide sind eigentlich auf Augenhöhe und Blizzard sollte sich das von Activision demnach nicht gefallen lassen.
     
  19. Oli_Anderson Well-Known Member

    Oli_Anderson
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    Gibt es bei PS4 Pro und Xbox One X auch verschiedenen Modellreihen?
    Bei der PS3 gabs ja diese CECH Nummern wo man das jeweilige Modell erkennen konnte.
     
  20. X3ll Well-Known Member

    X3ll
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    Bei der PS4 Pro gibt es zwei Modelle. Die neuerer Version soll einen leiseren Lüfter haben.
    Bei Xbox One X weiß ich nicht. Aber gehe stark davon aus, dass die ursprüngliche Version auch mal verbessert wurde.
     
  21. Oli_Anderson Well-Known Member

    Oli_Anderson
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    Ja 2 Modelle laut wiki. Wobei eines nicht mehr produziert wird... Bei der X ist da schon schwieriger was zu finden im Netz.
     
  22. Oli_Anderson Well-Known Member

    Oli_Anderson
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    Kann gut sein da scheinbar einiges inzwischen durch runterladbare Updates geändert wurde.
    Wie Verbesserungen bei HDR
     
  23. DarkSora Well-Known Member

    DarkSora
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    Leute ich hätte mal gerne eure Meinung gewusst.
    Aktuelles Beispiel ist dieses Escape from Tarkov, das momentan in meinem Freundeskreis total gehyped ist. Ich persönlich bin nicht so der Shooterfreund und werde es mir allein aus diesem Grund schonmal nicht kaufen, aber dennoch habe ich mich ein klein wenig mit dem Titel beschäftigt und habe auch schon zugeschaut.
    Das Ganze ist ja schon seit über 2 Jahren im "Early Acces" auf der offiziellen Seite spricht man von Closed Beta. "Pre Ordern" kann man sich das ganze in verschiedenen Paketen zwischen derzeit 35 und 110 Euro ohne Steuern, bestehend immer aus Grundspiel, dem Closed Beta Zugang und Ingameextras.
    Also ist man wenn man das günstigste Paket nimmt bei 40-45€ dabei. Ein Preis, den man schon fast zahlen muss, wenn man sich ein Vollpreisspiel kauft, das dann aber vollständig released ist.
    Wenn ich dann mal die Anderen drauf anspreche und sie frage, wieso sie so viel Geld für ein unfertiges Produkt zahlen, für dass es keine Garantie gibt, dass es jemals "fertig" sein wird und das bevor es offiziell released ist schon solch riesen Preise anbietet, heisst es nur, dass das Spiel ja so toll sei und man schließlich die Entwickler für ihre Arbeit auch unterstützen kann.

    In meinem Verständnis unterstütze ich Entwickler mit dem Kauf eines Spieles, sobald dieses auch offiziell erscheint. Wenn man kein Geld für die Entwicklung eines Games hat, dann kann man schließlich bei Kickstarter oder anderen Plattform Geld sammeln oder man sucht sich einen Publisher, der den Pitch annimmt und das ganze Ding dann komplett finanziert.
    Ich weiss nicht genau, was noch für Updates an dem Spiel geplant sind, aber mir gefällt diese Entwicklung nicht, dass unfertige Spiele nicht wegen Geldknappheit vorzeitig zur Verfügung gestellt werden, sondern mit Absicht als unfertiges Reifeprodukt gegen fast Vollpreis an die Kunden weiter gereicht wird.
    Dass diese dann noch so dumm (sorry, aber viele wissen leider nicht mehr aufgrund von Influencern und mangelndem Wissen) sind und das ganze unterstützen.

    Wie betrachtet ihr das Ganze?
     
  24. Soschiro Well-Known Member

    Soschiro
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    Finde den Weg deutlich besser als Kickstarter. Da zahlt man für Versprechen die dann oft nicht gehalten werden. Und bekommt das Spiel dann nich meist noch später als alle anderen.

    Beim Gamepreview weiss man genau was man bekommt kann sich davor ein bild machen und sich dann für den kauf entscheiden. Übrigens gibt es auch solche Titel im Gamepass.
     
  25. Oli_Anderson Well-Known Member

    Oli_Anderson
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    Zuletzt bearbeitet: 2. März 2020
  26. PS3 Mini-Me der (Selbst)Gerechten

    PS3
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    Wenn das Spiel Spaß macht und es in dem Zustand den Preis rechtfertigt ist es doch völlig ok.
     
  27. Maryokutai die Toffi-Fee

    Maryokutai
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    Wenn die Entwickler wirklich davon profitieren und das Feedback der Early-Access-User nutzen um das Spiel zu verbessern sehe ich auch nichts Schlimmes daran. Man zahlt zwar dann quasi dafür Tester zu sein, aber man erhält das fertige Spiel ohne Aufpreis sobald die Arbeiten abgeschlossen sind. Das müssen halt vor allem die Spieler selbst entscheiden und wissen auf was sie sich einlassen. Ich würde auch nie bei sowas mitmachen, aber es scheint ja doch eine Reihe Leute zu geben die gerne "von Anfang" an bei einem Spiel dabei sind und vielleicht sogar maßgeblich beeinflussen wie die Spielbalance ausfällt etc.

    Ich weiß z.B. aus einem EDGE-Artikel, dass Hades (von Supergiant Games) schon eine gefühlte Ewigkeit im Early Access ist und ein regelmäßiges Hin & Her zwischen den Entwicklern und den Spielern stattfindet, weil alle 14 Tage ein neuer Build hochgeladen wird. Angeblich hat das dem Spiel bis jetzt sehr gut getan.
     
  28. Soschiro Well-Known Member

    Soschiro
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    Zu dem bekommt man das Spiel dadurch ja meistens günstiger. Da der preis für das preview oft günstiger ist.
     
  29. DarkSora Well-Known Member

    DarkSora
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    Irgendwo im Nirgendwo
    naja aktuell gibt es Edition zwischen 35 und 110 Euro und das OHNE Steuern.
    Ich möchte auch nicht gegen den Grundgedanken von Early Acces reden, denn dieser ist ja an sich eine feine Sache. Nur ich habe bei manchen halt den Verdacht, dass man mit Absicht das Spiel nicht released bzw. den Release lange hinauszögert, um das Risiko an den Kunden weiter zu geben, der dann sich auch nicht beschweren kann, wenn auf einmal irgendein Patch kommen sollte, der dann das Spiel eine Zeit lang "unspielbar" macht.
     
  30. Soschiro Well-Known Member

    Soschiro
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  31. Oli_Anderson Well-Known Member

    Oli_Anderson
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    Gibt schon die ersten Gerüchte dass Sony den PS5 Start verschiebt.
    Das selbe gilt für die Ankündigung bzw Vorstellung.
    Das wird alles noch richtig unschön.....
     
  32. Soschiro Well-Known Member

    Soschiro
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    Für Ms wäre das natürlich super. Wenn sie das Weihnachtsgeschäft ohne Konkurrenz bekommen würden.
     
  33. X3ll Well-Known Member

    X3ll
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    Wäre logisch. Ich kann mir gut vorstellen, dass sie gerade große Probleme bei der Produktion haben weil die Zulieferer ausfallen. Außerdem müssten die Konsolen auch noch nach Europa und USA. Das passiert auch alles über China.
    Bei uns auf der Arbeit (Automobil Branche) ist auch einiges los. Viele teuer geplante Evens müssen abgesagt werden, einige Märkte haben einen Totalausfall.
     
  34. Johnny Dread Load"*",8,1:

    Johnny Dread
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    Könnte mir vorstellen, dass es ggf beide trifft, wegen den Chips, Karten usw.

    Wenn die Xbox konkurrenzlos ist am Ende des Jahres wäre das interessant zu sehen, in welchem Ausmaß sich der Markt verschiebt.

    Kommt nur die Xbox, nehm ich eben die zum Start.
     
  35. Oli_Anderson Well-Known Member

    Oli_Anderson
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    Außerdem stehen die meisten Werke in China und Co still.
    Ich hab letztes beim X Kauf bei MM auch lange Gespräche in der Fernseherabteilung geführt.
    Bis jetzt noch nicht auszumachen ob und wann die neuen Frühjahrs Modelle kommen bzw Nachschub der alten.
    UND wenn es so weiter geht werden die Geräte empfindlich teurer.

    Kp... Warte ich halt noch ein Jahr mit dem TV Kauf.

    Ja wird interessant was Microsoft macht... Aber es wäre endlich nal wieder ein großer Vorteil.
     
  36. Soschiro Well-Known Member

    Soschiro
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    Die Produktion in Wuhan ist schon wieder gestartet. Auf die Infos von Medimarkt Mitarbeitern würde ich sowieso nichts geben.


    Schiebst du den kauf vom Tv nicht eh schon 2 Jahre hinaus?
     
  37. The Fang Ewiger Zweiter

    The Fang
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    Habe auch gehört dass das Virus in China schon am abklingen ist.
     
  38. Bully Well-Known Member

    Bully
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    Wieso sollte das so passieren? Die XBOX wird nur ein Fließband neben der PS5 zusammengebaut werden. Wenn einer verschieben muss, wird es der andere auch (müssen).
     
  39. Soschiro Well-Known Member

    Soschiro
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    Ist die Frage wo es lieferengpässe gibt. Kann ja sein die Ps5 hat lieferengpässe beim Laufwerk oder sonst was bei dem Ms nicht betroffen ist.

    Oder Ms hat einen anderen Vertrag und wird vor Sony beliefert.
     
  40. Ghost Die Lachsschaumspeise!

    Ghost
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    Oder man nutzt die Gelegenheit und entzerrt das ganze ein wenig, indem man kontinuierlich einige Spiele vorstellt, anstatt alles in einer einzelnen Präsentation.
    Falls nicht, dann hoffe ich allerdings darauf, dass diese Präsentationen (im Vergleich zu einem Live-Pressekonferenz) ein wenig entschlackt werden und man sich ein wenig vom überflüssigen Geschwafel verabschiedet.
     
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