Negativ-Rekord: Die Ankündigung der PS5 Pro hat so viele Dislikes gesammelt wie schon lange nicht mehr

@0Nier0 Und warum klickst du dann auf den Artikel? War doch klar, dass hier keine Freudensprünge zu erwarten sind.

@0Nier0 da entgegne ich postwendend: es ist schwer, das Gejammer über die negative Wahrnehmung des reveals zu ertragen. Niemand wird gezwungen, die kritischen Kommentare zu lesen.

Du scheinst das Konzept von Konsolen falsch zu verstehen. Sie sollen dem Kunden eine einfachere und günstigere Möglichkeit bieten, sich Technik ins Haus zu holen. Da wird zumindest anfangs seit jeher bei dem meisten Herstellern nicht pro Verkauf verdient, sondern an den dafür verkauften spielen, an denen man immer mitverdient im Gegensatz zum offenen pc. Dadurch werden günstigere Kaufpreise möglich, als die Technik eigentlich erfordert - aber der Preisverfall der verbauten Technik ist deutlich schneller als der der Konsole, ich meine es wären so ungefähr 2 Jahre, bis man an konsolenverkäufen auch unmittelbar verdient. Aber da du schon den pc-vergleich bemühst: es ist nicht absehbar, dass auf der ps5 pro spiele in der grafischen Qualität laufen, wie ein highend-pc sie erreichen kann. Müssen sie auch gar nicht, die Spiele sehen dennoch großartig aus, aber wir sind ja grade am vergleichen.

Was ich seit 2 Tagen kritisiere, ist auch nicht dass die Technik das Geld nicht wert wäre, sondern dass (wenn das denn der Fall ist) man dieses Upgrade besser gar nicht auf den Weg gebracht hätte als zu dieser UVP. Und in der hohen Anzahl an Dislikes sehe ich genau das bestätigt. Denn welche Leute schauen sich Videos zur ps5 pro an? Leute, die sich mit der Konsole und dem Markt beschäftigen, die up to Date sein wollen. Mit anderen Worten die potenzielle Zielgruppe für ein premium-Modell. Ob sie ein Misserfolg im Verkauf wird muss sich noch zeigen, die Leute können ja durchaus unzufrieden sein und trotzdem kaufen (problematisch, weil sich auf die Weise höhere Preise etablieren würden, übrigens der Grund, warum mich die ganze Sache so ärgert), aber fest steht schonmal dass Sonys Image leidet. Hat es bereits beim ebenfalls vergleichsweise viel zu teuren Edge Controller (hinsichtlich dessen, was Microsoft für seine Elite-Controller für einen Preis aufruft).
Ebenso unverständlich ist die praxis, den Standfuß nicht mitzuliefern sondern für viel zu viel Geld separat anzubieten (wir reden über ein Stück Plastik für vielleicht 3, 4 Euro, das fürs zehnfache verkauft wird und hinter dem nicht etwa eine wahnsinnig clevere designiere steckt, das Teil ist total simpel).

Abschließend: mit der ps4 pro hat Sony damals einen auf dem Papier größeren Leistungssprung hingelegt, statt aber die uvm. fast zu verdoppeln hat man einfach die des 4 Jahre alten Standard-Modells übernommen und im Gegenzug die des Standardmaßes gesenkt. Das war ein Boss-move, der von vielen gefeiert wurde! Und jetzt das… Ich gebe zu, dass man erstmal schauen muss, was sich dann auf dem Bildschirm tut und wie groß die Unterschiede der eingesetzten Technologien gegenüber der Standard ausfallen, immerhin hat das checkerboard-verfahren der ps4 pro super funktioniert und Bilder geliefert, die auf dem Papier eher nicht denkbar gewesen wären. Dennoch: der Preis ist für viele ein Schlag ins Gesicht. Ob du das gerechtfertigt findest oder nicht, das ist vielfach die Wahrnehmung. Denn nein, niemand wird zum Kauf gezwungen, aber viele wären durchaus Interessenten, sehen sich aber einem rekordpreis im konsolenbereich gegenüber für eine nicht-rekord-Leistungssteigerung. Damit geht das Produkt offenbar am Markt vorbei (auch wenn mich gute Verkaufszahlen natürlich lügen strafen können)

@0Nier0 Ergänzung: ich habe mich deutlich geirrt. Eine kurze Recherche hat ergeben, dass im Februar 2021 mehrere Quellen berichten, dass Sony mit jeder verkauften Konsole Verlust macht. Bereits Ende august des gleichen Jahres kamen dann die Meldungen, dass Sony ab sofort Gewinne erzielt mit dem Konsolenverkauf. Als nicht nach 2 Jahren wie ich geschätzt habe, sondern nach weniger als einem Jahr. Da frage ich mich schon, wie du zur Behauptung kommst, Sony hätte seit der ps4 keinen Gewinn mit Konsolen erwirtschaftet… zumal ja trotzdem die Preise angehoben wurden statt gesenkt und gleichzeitig das gebotene reduziert (Stichwort Standfuß - übrigens ist nicht vorgesehen, dir hinzulegen, sondern es ist vorgesehen, sie entweder zu legen oder zu stellen - für beides lag beim ersten Modell ein entsprechender Standfuß bei. Wenn du eine der beiden Varianten aber als „vorgesehen“ bezeichnen möchtest, dann wohl eher stehend als liegend, zumindest zeigen so ziemlich alle offiziellen Werbematerialien die Konsole vertikal stehend. Zugegebenermaßen war das allerdings bei der ps2 auch schon der Fall und auch da musste man den Standfuß separat kaufen)

@0Nier0 sehe ich auch so...was natürlich sehr negativ auffällt ist der Preis in Europa im Vergleich zu anderen Ländern. Da ziehen wir schon ein wenig die A-Karte hier...

@BethesdaFan ...ich kann es nicht mehr hören...Ihr könnt doch nicht ein Custom Build mit einer offenen Architektur vergleichen...das zieh ich mir jetzt schon seit über 30 Jahren rein...Kopfschüttel!

@BethesdaFan
Sorry, aber da vertraue ich lieber der Einschätzung von Digital Foundry als der von der Gamestar.
https://you tu.be/W2wOn8zS8dU?si=xycJapaHxRhdbY52

@BethesdaFan
Wenn du bei deinem verlinkten Gamestar-Artikel den zweiten Top-Kommentar anschaust, dann wirst du sehen, dass ich die Milchmädchenrechnung bereits im Detail zerpflückt habe. So überteuert die Pro auch sein mag, sie ist immer noch deutlich billiger als ein in allen Belangen vergleichbarer PC.

@lion192
Laut DF Einschätzung kann man die GPU-Performance der PS5 Pro mit einer 4070ti vergleichen. Zeig mir mal den Fertig-PC mit so einer Grafikkarte für unter 1200€.

@Raven621 habe ich schon längst gesehen. Und lol Digital Foundry waren die ersten die gesagt haben die Rohleistung liegt auf Niveau einer 7700XT. Das einzige was jetzt dazukommt ist das Sony Features von AMDs RDNA 4 nutzt was wohl besser für Raytracing sein soll.

Digital Foundry sagt zudem ebenfalls das die CPU ein Flaschenhals wird.

@lion192
Also würdest du dich selbst als eine zuverlässigere Quelle für solche Einschätzungen als DF bezeichnen? LUL
Allein, dass du die 3 Grafikarten in einen Topf schmeißt, zeigt mir wie wenig Ahnung du hast.

@BethesdaFan
In vereinzelten Spielen wird das weiterhin ein Flaschenhals sein, aber die kannst du an einer Hand abzählen. Mir fallen da auf Anhieb nur zwei Titel ein (BG3 und DD2).
Außerdem sagen sie auch, dass man die nächste AMD Graka-Generation abwarten muss, um wirklich etwas vergleichbares zu haben, aufgrund von den von dir erwähnten Features, weshalb die 7700XT nicht wirklich als Vergleich zählt.

@lion192
Was für ein Quatsch.

@lion192
Ich spiele seit über 25 Jahren am PC. Die erste Konsole, die ich mir gekauft habe, war eine PS4 Slim und das auch nur zusätzlich zum PC. So viel zum Thema Konsolero. Du hast einfach keinen Plan von Hardware, deshalb versuchst du mich jetzt basierend auf Vermutungen als unglaubwürdig hinzustellen. Ad hominem at it's best.

@Starfox85 ich bevorzuge auch Konsolen aber die Aussage das man dafür keinen vergleichbaren PC bekommt stimmt bei dem hohen Preis der Pro einfach nicht mehr.

1. Das RT hat noch keiner beurteilen können (die GT Demo war witzlos) und selbst wenn wird man da Kompromisse mit der restlichen Performance machen müssen.
2. Die Reguläre PS5 hat nicht mal das volle RDNA 2 Featureset, FSR wurde da ohnehin bei fast keinem Spiel benutzt, das waren hauptsächlich dynamische Auflöungen.
3. Schneller Speicher spielt auf PC keine Rolle, ich habe Spiele auf PC / Xbox schon schneller laden sehen als auf PS. Speichergröße von mir aus.
4. Kann man nichts gegen sagen, allerdings kann man auf PC auch optimieren. Ist ja nicht so als wären Konsolen das Equivalent von allen Einstellungen auf Ultra. Das man hier ggfs eine Grafikkarte kaufen muss die 2 Stufen drüber ist nur um das zu kompensieren halte ich auch für eine gewagte These.
5. Habe ich nicht erlebt, aber dem werde ich auch nicht widersprechen. Generell stimme ich zu das feste Frames bei bspw locked 60fps auf Konsole sich deutlich flüssiger anfühlen als Framecap VRR und co auf PC.

Trotzdem, was hindert mich daran für etwas mehr (PS5 Pro kostet mit Laufwerk und Ständer sogar 950€) nicht einfach ne Nvidia Karte zu verbauen die die meisten Punkte direkt aufhebt ? Du tust so als müsste man hier 2000€ ausgeben was hinten und vorne nicht stimmt. Zudem hast du ausgelassen das die CPU der PS5 Pro nicht schneller wird, das ist der größte Flaschenhals. Der Gamestar PC hat eine bessere CPU und die rohe Rasterleistung der verbauten Karte stimmt ebenfalls.
Und selbst wenn der PC in den nächsten Jahren bzw der restlichen PS5 Lebenszeit von den optimierten Spielen der PS5 Pro abgehängt wird, hat man dann wenn die PS6 startet zumindest eine solide Basis auf der man aufrüsten kann.

@Starfox85 was immer du zerpflückt hast, Preis Leistung zwischen pc und Konsole (bei Neuerscheinung) war schon immer die Konsole im Vorteil, weil erstens subventioniert und erst perspektivisch gewinnorientiert und zweitens als geschlossenes System viel besser optimierbar, wodurch mehr rausgeholt werden kann.
Ersteres ist bei den Planungen der ps5 zumindest beim deutschen Preis nicht mehr so richtig gegeben, letzteres wird sich noch zeigen müssen, präsentiert wurde allerdings erschreckend wenig (ps4 Ports die kaum besser aussehen und für die man weit ins Standbild zoomen muss um überhaupt einen Unterschied zu sehen). Zerpflück die Kritik gerne weiter, aber sei dir bewusst, dass bislang für Konsolen andere Regeln galten (Nintendo leider ausgenommen) als die mit denen du argumentierst

@Raven621 du redest dir zu viel schön.
Digital Foundry die du ja selbst als Vergleich angebracht hast, sagen jetzt schon das GTA 6 auf der PS5 Pro nicht mit 60fps laufen wird. Gerade eben weil die CPU sich nicht geändert hat.
Der wichtigste Titel dieser Gen läuft also auf einer 800€ Konsole wegen der CPU nicht mit 60fps.

@BethesdaFan
Gut dann haben halt 3 Games ein CPU-Bottelneck, whatever.
Für mich ist das im Übrigen nicht der wichtigste Titel dieser Gen. Klar, ich werde es spielen und ich werde mich auch über die 30FPS beschweren, aber dann ist zumindest bei 30FPS das Bild schärfer und die Grafik besser. So ist das nunmal. Die 800€ für die PS5 Pro sind trotzdem i.O. für die gebotene Hardware.

@BethesdaFan

Solange Rockstar nicht selber was dazu sagt kann Digital Foundry sagen was sie wollen. Nur Rockstar weiß obs in 60fps läuft oder nicht.

@BethesdaFan
Wenn du meinst, dass du mit einer 3070ti (die im Schnitt über die letzten 12 Monate über 500€ gekostet hat) mit nur 8GB VRAM und für 800€ einen PC zusammen bauen kannst, der langfristig mit der PS5 Pro mithalten kann, dann viel Erfolg, das glaube ich aktuell einfach nicht.

Wo die Probleme der Gamestar-Rechnung liegen, habe ich aufgezeigt, aber wenn du einerseits meine Einwände bezüglich der RT-Leistung (immerhin Faktor 2-3 verbessert) abtust, weil man das ja noch gar nicht beurteilen könne, gleichzeitig aber selbstbewusst behauptest, dass die Pro langfristig der Leistung einer 3070ti entspricht (die wahrscheinlich den Preisrahmen sprengt), dann ist das einfach nur mit zweierlei Maß gemessen.

@Jaska
Wo genau habe ich etwas anderes behauptet, als du schreibst?

Meine Kernaussage ist, dass die Pro trotz des hohen Preises noch immer günstiger als ein vergleichbarer PC ist, nicht mehr und nicht weniger.

Auch ich bin der Ansicht, dass Sony hier nichts subventioniert, sondern ordentlich Gewinnmarge hat, aber das sind auch nur Vermutungen.

Und das gezeigte Material kann man genau genommen in einem YouTube-Livestream gar nicht abschließend beurteilen, auch wenn ich selber deine Enttäuschung teile. Ich schaue mir nachher mal den Download von DF an, das sollte um Welten besser aussehen als die YouTube-Variante.

@Starfox85 wie kommst du jetzt auf 3070ti, davon war (zumindest in meinem Kommentar) nie die Rede ?

Ich bleibe bei meinem Vergleich innerhalb der AMD Architektur und stütze die Aussage auf das was Sony selbst behauptet hat und das ist PS5 + 45% was einer 7700XT in der Rasterleistung entspricht. Mit dem muss die Konsole arbeiten.
Aus dem Grund ist das auch nicht mit zweierlei Maß gemessen, denn die RT Performance kann von der reinen Rasterberechnung abweichen.
Es gibt ja auch zig AMD Karten die ohne RT besser sind als Nvidia aber sobald das zugeschaltet wird liegt Nvidia deutlich vorne.

Weder du noch ich wissen wie die PS5 Pro dahingehend performt da es keine PC equivalente Hardware gibt die mit AMD RDNA 4 ausgestattet ist.
Die Rasterleistung wird sich dahingehend trotzdem nicht magisch erhöhen.

@BethesdaFan
Entschuldige bitte, dann muss ich die 3070ti in einem anderen Kommentar aufgeschnappt und das verwechselt haben.

Aber zweierlei Maß bleibt es trotzdem: bei der Rasterleistung reicht dir Sonys Wort (+45%) um zu behaupten, dass man für das Geld auch einen gleich schnellen PC bauen kann, bei der RT-Leistung reicht dir Sonys Wort (2-3x) dann plötzlich nicht, weil man das ja erst später beurteilen könne. Eine 7700XT wird die Pro höchstwahrscheinlich mit aktiviertem RT in der Luft zerreißen, daher passt für mich diese Rechnung der Gamestar auch einfach nicht.

Klar kann man für sich selbst z.B. sagen, dass einen RT nicht interessiert und eine sauschnelle SSD nicht unbedingt den Preis wert ist und man auch mit 1TB leben kann, dass einem Bildqualität nicht so wichtig ist (FSR vs. PSSR) und man auch nicht empfindlich für Shader Compilation Stutter ist und man gegebenenfalls damit leben kann, dass ein gewisser Teil der Spiele einfach schlechter laufen werden als auf der Konsole.

Dann kann man individuell entscheiden, dass das Rechenbeispiel der Gamestar funktionieren kann, weil man mit den ganzen genannten Kompromissen leben kann. Das ist dann aber eben kein fairer Vergleich und hat keine allgemeine Gültigkeit. Und genau deswegen stimme ich nach wie vor nicht zu, dass man für's selbe Geld der Pro einen in jeder Hinsicht gleichwertigen PC bauen kann.

@Optimierer oje.... Wieso war vor vielen Jahren alles billiger, das betrifft doch alles! Inflation und mehr...

Damals hat eine Kugel Eis 40 Pfennig gekostet jetzt 2€ mittlerweile.

Also dieses Argument ist mehr als Kurzstienig tut mir leid.

@Astro-Jetsons

Gemolken werden wir in Deutschland vom Steuerparadies und der so perfekten Ampelregierung incl EU.

Das ist jedoch ein anderes Thema

@ramon also ich finde das ist eben Ansichtssache, für mich ist der Preis vollkommen in grünen Bereich und stört mich absolut nicht.

Core Gamer? Ich besitze jede Konsole seit Nes und PS1 und einen Gaming PC der mich knappe 9k gekostet hat.

Oder willst jetzt behaupten alle Core Gamer haben ein Preislimit. Und da bin ich sogar nicht ganz oben mit dabei. Gibt genug Leute die ihr Hobby (Gaming) eben auf den Preis nicht ankommt und die Pro sollte ein Upgrade für Leute sein denen es wert ist mehr nicht. Wer was anderes behauptet hat nicht das Kleingeld oder will es eben nicht ausgeben da es in Gehaltstechnischen Bereich zu viel ausmacht aber dadurch muss man Technik nicht gleich Schlechtreden.

Vor 10 Jahren wäre mir das System auch zu Teuer und würde einfach bei dem normalen System bleiben und die Sache wäre gegessen.

Leute Laufen mit einem 1500€ Smartphone Rum und Jammern dann bei 799€

@Sunwoo2k Meinungsfreiheit? Ich diskutiere gerne mit oder ist man hier in Russland?

@0Nier0 Sorry ich bin kein Ampelhater, auch wenn vieles falsch läuft ;) Der Steuersatz, bestand aber schon verdammt lange vor der Ampel. Nebenbei gab es vor der EU, Zölle innerhalb europas, genau wie mit UK nun wieder. Aber ja, man könnte diese Sätze etwas reduzieren und der Staat soll einfach verantwortungsvoller mit Steuern umgehen. Davon hätten alle was.

@Jaska ich halte mich kurz,

Da einscheibend dein Verständnis diesbezüglich etwas aneckt.

Sony verdient an Konsolen nichts, an Abos und Titeln eben schon und das wirklich nicht zu wenig.

Die "Pro" Variante ist nichts für die normalen oder allgemeinen Gamer sondern wie der Name schon sagt "Pro" anspruchsvolleren Gamern. Es gibt eine große Community die eben gerne auf 60 FPS die Spiele genießen möchten und denen das eben nicht zu teuer ist das gewisse etwas zum Ziel zu investieren.

PC Gamer investieren meist im Durchschnitt in einem Konsolenzyklus mehrere Tausend Euro.

PS5 + PS5 Slim ist eben für die Allgemeinheit wie du es schon sagtest.

Die Pro auf keinen Fall!

@Jaska da habe ich mich undeutlich ausgedrückt, Sony verdient mit keinem Release Geld an den Konsolen. Die Hardware wird mit den Jahren günstiger und somit profitabel.

@TAIPAN666 absolut, aber das kann man ja mit den Deutschen machen, die Schuldigen sitzen leider in der Regierung

@TAIPAN666 So schaut's aus. Was man aber vergleichen kann, zumindest minimal was man für die Rohrleistung erhält.

@Raven621 absolut

@F4ustus zum Thema GTA6 halt ich mich stark zurück, nachdem der Leak zeigte das sich grafisch zu GTA5 kaum was getan hat, hat man damit Rockstar an die Wand gestellt. Und solange kein GTA6 released ist kann ich nichts positives oder Negatives Aussagen.

@Starfox85 absolut

@lion192 ich wusste gar nicht das du in einen PC Heutzutage ein Laufwerk kaufst ;)

Spaß beiseite.

Ich denke oben ist alles gesagt.

Es wird niemand gezwungen...

Die Normale Slim bleibt erhalten und alle Titel laufen ebenfalls auf dieser.

Wer die 550€ Marke nicht sprengen will muss das nicht.

Man kann sich dann ebenfalls aufregen das man keinen Privatjet für 50000€ bekommt, wie schade oder?

@Raven621 Danke auf den Artikel wollte ich mich beziehen aber bei Verlinkten Links sieht manchmal die Gamepro das nicht so prickelnd.

@0Nier0 du sagst es doch quasi selbst. Beim Verkauf wird erstmal Gleis Gewinn zu Release gemacht - das ist mit Ausnahme von Nintendo seit Jahrzehnten gängige Praxis und führt dazu, dass Videospiele für viel mehr Leute bezahlbar werden. Nebenbei bemerkt: die os5 hat offenbar nicht mal ein Jahr gebraucht bis der Verkauf einer Konsole schwarze Zahlen für Sony geschrieben hat, dennoch gab es sogar noch eine Preiserhöhung. Jaja Inflation schon klar. Nach 4 Jahren aber noch keine Preissenkung, stattdessen abgespeckte Modelle (Stichwort fehlender Standfuß) und im direkten Vergleich komplett überteuerte Peripherie (Edge Controller, zwei Paddels weniger als der Elite von Microsoft, dafür 100 Euro teurer und genauso teuer wie Custom-Anbieter).

Ich sage es gerne nochmal: das Problem ist, dass immer teurere Preise die von den Leuten angenommen werden, diese Preise für die Zukunft etabliert. Nur deshalb siehst du besagte Leute die mit 1,5 k Smartphones rumlaufen, und sich aber glücklicherweise wenigstens noch über die 800 Euro für eine Konsole aufregen. Tun sie das nicht mehr, wird die ps6 möglicherweise für 600 bis 700 Euro auf den Markt kommen.
Zu alledem kommt ja noch dazu, dass die letzten Jahrzehnte das Geld mit Games-Verkäufen und irgendwann dann auch mit Abos reinkam - surprise: das Geld kommt weiterhin auf diesem Weg rein und wird nicht weniger, indem die Konsole selbst teurer wird. Im Gegenteil, die abopreise wurden kürzlich erhöht und aus der gamingbranche kommt zurecht die Aussage, dass es nicht so bleiben kann, dass alle spiele maximal 80 Euro kosten. Mir persönlich wäre es lieber, weiter wenig für die Konsole zu zahlen und teuer entwickelte Spiele teurer zu zahlen. Vermutlich wird aber einfach beides der Fall sein, sofern die ps5pro sich gut verkaufen sollte.
Bei aller Argumentation bleibt unterm Strich in jedem Fall stehen, dass die Ankündigung der Rekord-teuren ps5pro zu rekord-hohen negativen Resonanzen geführt hat, egal wie du oder ich das persönlich sehen